“離開”是永恒的命題。人口遷移和流動不僅是一個人口變遷的現(xiàn)象，也是一個衡量歷史、社會和經濟變遷的重要指標。
最新公布的第七次全國人口普查數(shù)據(jù)中，這一數(shù)字同樣較為矚目。中國流動人口的規(guī)模達到了3.76億，比10年前大幅度的增長了69.73%。全國常住人口城鎮(zhèn)化率為63.89%，較2010年的49.68%提升14.21個百分點。而在流動人口中，離鄉(xiāng)別井的人里面，三分之二的人選擇省內。
與2010年普查數(shù)據(jù)相比，東部地區(qū)、西部地區(qū)人口所占比重上升，中部地區(qū)、東北地區(qū)人口所占比重下降。這兩升兩降之中，隱含了什么樣的趨勢？
從人口萎縮的數(shù)據(jù)來看，2010年-2020年，中國人口萎縮省份是甘肅、內蒙古、山西、遼寧、吉林、黑龍江。回溯2000年-2010年，中國只有4個人口萎縮的省份，分別是貴州、重慶、四川、湖北。這樣的變化中，代表了南北差異哪些新動態(tài)？
5月14日，時代財經從區(qū)域經濟、人口流動、城鎮(zhèn)化的角度，采訪了民生銀行研究院區(qū)域經濟研究中心副主任應習文。
應習文指出，中部地區(qū)人口比重雖然是下滑，但絕對數(shù)值還是上升的。這一比重下滑主要是中部的南方地區(qū)受長三角、粵港澳大灣區(qū)的虹吸效應影響。而且2010年-2020年，南北差異特征加強了，東西差異的特征減弱，因此北方人口流出的更明顯。
未來“孔雀東南飛”現(xiàn)象以及中國地區(qū)發(fā)展不平衡會進一步加?。繎曃膶r代財經總結，未來十年，大的區(qū)域格局將繼續(xù)呈現(xiàn)分化，強者恒強。“就像第一梯隊的粵港澳大灣區(qū)、長三角的吸引力會更大。第二梯隊的西南、湖北等長江經濟帶，河南鄭州、京津冀城市群，其吸引力跟粵港澳和長三角相比弱一點。”
但值得注意的是，區(qū)域內部格局更加趨于平衡。應習文說，上海到了反哺周邊的發(fā)展階段，粵港澳大灣區(qū)發(fā)展較長三角要稍微晚一點，處于虹吸階段和反哺階段之間。
“大城市發(fā)展到一定階段就有一定的壓力，自然要開始往外擴，由城市圈、城市群，大都市圈、城市圈，再到城市群發(fā)展。而這也是為何離鄉(xiāng)別井的人里面，三分之二的人選擇省內流動。”
關于人口流動的趨勢，應習文稱，中國流動人口應該是一個先上升后下降的走勢。“人來了之后落戶，不再是自由流動人口。”
他建議，重點流入城市的土地供應要有所保障。如果土地供應跟不上，可能房價就穩(wěn)不住。“對于地產來說，可能沒有前幾年的銷售量那么大，但地產相關的，比如長租公寓、商業(yè)地產、餐飲、養(yǎng)老、醫(yī)療還是有很大空間的，未來內需的主要挖掘點就是戶籍人口的上升。”
時代財經：人口普查數(shù)據(jù)顯示，人口分布方面，東部地區(qū)人口占39.93%，中部地區(qū)占25.83%，西部地區(qū)占27.12%，東北地區(qū)占6.98%。與2010年普查數(shù)據(jù)相比，東部地區(qū)人口所占比重上升2.15個百分點，中部地區(qū)下降0.79個百分點，西部地區(qū)上升0.22個百分點，東北地區(qū)下降 1.20 個百分點。請問怎么看待中部地區(qū)人口占比的下降，以及西部地區(qū)人口占比的上升？
應習文：從人口占比看，中部地區(qū)是有下降的，但仔細查看人口總量發(fā)現(xiàn)還是增長的，這與東北地區(qū)的情況還不一樣。東北人口是絕對數(shù)量在下降，總人口占比也在下降。
中部省份主要河南、湖北、湖南、安徽、江西、山西，這幾個省份位于南部還是北部的情況也是不太一樣的。
中部的南方地區(qū)，經濟、社會各方面發(fā)展得不錯，但人口增長不如預期的好，主要有以下原因：一是中部的南方地區(qū)，離國家級戰(zhàn)略的區(qū)域中心距離比較近，受到虹吸效應比較大，即中部省份人口的變化，與長三角、粵港澳大灣區(qū)等區(qū)域經濟的脫穎而出相關。
較為典型的是安徽，安徽人口是增長的。但受到長三角地區(qū)的吸引較大，安徽近十年大概增長146萬人，跟同樣是長三角的浙江、江蘇相比就差很多。浙江10年增長了1000多萬，平均每年要增長超100萬，一年就是安徽10年的增長量。
另外，像同樣位于中部南方地區(qū)的湖南、湖北也是相同的原因。湖南同時受到粵港澳大灣區(qū)與長三角的吸引，湖北則南下的人口較多，地處長江沿線，往成渝方向流動的人口也較多，所以湖南、湖北這十年來增長得較慢，不到100萬人口。此外，湖北也可能受去年疫情的影響，比湖南增長得更少。
至于中部北方地區(qū)主是河南、山西，因為當?shù)禺a業(yè)結構比較單一，以能源產業(yè)為主，而且是周期性行業(yè)。2000年到2010年，特別2003年之后，當時煤價上升、煤礦盈利，山西人口是增長的。最近十年，尤其2013年之后，經濟轉型加快，能源、化工、重化能源產業(yè)受到的影響比較大，因此山西人口隨著產業(yè)流失。
時代財經：所以隨著“碳達峰”“碳中和”的提出，這一趨勢還會加強？
應習文：是會有影響，像河北，近年來增長不多的主要原因就是，2015年后當?shù)刈キh(huán)保，去產能，進行供給側結構性改革，對鋼、水泥等產業(yè)影響比較大。而與山西、河北相鄰的中部省份河南省，近十年發(fā)展還不錯。
中部地區(qū)大部分的人口增長都在河南，近十年增長了500萬人。近幾年，省會鄭州的發(fā)展速度相對較快，河南本身離幾個重點區(qū)域的相對遠一點，不管離京津冀、還是長三角、成渝都有一段距離，受到虹吸效應相對少一點。而且中原城市群對周邊的吸引力還比較大，鄭州吸引了山東西部、山西東部、河北南部的人口。
中部地區(qū)十年來人口只增長了700多萬，河南省就占了500多萬。當然，這跟東部無法比，東部近十年增長5000多萬，廣東就增長2000多萬。
南北差異特征加強，東西差異的特征減弱
時代財經：怎么看西部近十年人口占比上升的情況？從人口萎縮的數(shù)據(jù)來看，2010年-2020年，中國人口萎縮省份是甘肅、內蒙古、山西、遼寧、吉林、黑龍江。十年間分別減少55萬人、65萬人、79萬人、115萬人、337萬人、646萬人?；厮?000年-2010年，中國只有4個人口萎縮的省份，多為西部省份，分別是貴州、重慶、四川、湖北，分別減少了49萬人、166萬人、193萬人、227萬人。
應習文：成渝在近十年經濟增比較快。曾有一個階段重慶是除了西藏外，GDP長期保持兩位數(shù)增長的明星城市。近年來，貴州、云南、廣西經濟轉型比較快，比如貴州發(fā)展大數(shù)據(jù)，提供了很多新興產業(yè)的就業(yè)崗位。
西部地區(qū)的人口增長還有一個重要原因，就是城市的網紅經濟發(fā)展較快。例如，成都因趙雷的《成都》在年輕人中走紅、重慶被封為“魔幻城市”，貴陽也有很多網紅打卡點。西安這兩年發(fā)展得比較好，也是在抖音走紅的。西部這兩年為了增強吸引力，把文化和旅游資源聯(lián)系起來，發(fā)揚城市吸引力，打造城市名片。
還有近十年來，少數(shù)民族地區(qū)如西藏、青海、新疆的人口增長也很快，一方面受網紅經濟的影響，另一方面少數(shù)民族人口結構比較年輕，老齡人口占比較小，生育率也高。
時代財經：從上述人口萎縮的省份的統(tǒng)計，能否這樣認為，2000年-2010年，主要是西部地區(qū)的務工者到東部打工；而近10年，東北三個省份，中部省份山西，西部省份內蒙、甘肅的人口流出，則反映出東北以及部分中西部省份人們也到東南沿海去？
應習文：2000年到2010年有兩個特點：一是南方市場化、資源配置的動力比北方強，那十年南方的流動人口比北方明顯。南方人口主要是沿長江流動，因此四川、貴州、重慶的人口是下降的。貴州當時還沒崛起，是窮苦山區(qū)，人口往東流動。二是，當時北方能源、重化工比較景氣，沒有出現(xiàn)后10年內蒙、甘肅人口流出的特征。
2010年-2020年，南北差異特征加強，東西差異的特征減弱，北方人口流出的更明顯。東三省、甘肅、內蒙人口萎縮，部分南方城市打起了“搶人大戰(zhàn)”，降低戶籍門檻。人口一旦流動起來，北方很多人才就被南方搶走。
大區(qū)域發(fā)展繼續(xù)分化，區(qū)域內部趨于平衡
時代財經：過去這十年，“孔雀東南飛”現(xiàn)象進一步加劇，人口向經濟發(fā)達區(qū)域、城市群進一步集聚。如此看來，未來“孔雀東南飛”現(xiàn)象以及中國地區(qū)發(fā)展不平衡會進一步加??？
應習文：未來大的格局上面主要是兩個特點，第一個特點是大的區(qū)域格局確實呈現(xiàn)分化，強者恒強。就像第一梯隊的粵港澳大灣區(qū)、長三角的吸引力會更大。第二梯隊的西南、湖北等長江經濟帶，河南鄭州、京津冀城市群，其吸引力跟粵港澳和長三角相比弱一點。
第二個特點是，區(qū)域內部格局更加趨于平衡。上海到了反哺周邊的發(fā)展階段，長三角內部的浙江、江蘇吸引從上海流出的人才。另外像杭州、蘇州這兩個城市也發(fā)展得相當不錯。
而粵港澳大灣區(qū)發(fā)展較長三角要稍微晚一點，處于虹吸階段和反哺階段之間。深圳這兩年已經開始有“反哺”現(xiàn)象，由于房價高，人們慢慢往中山、東莞、惠州、肇慶、江門等流動。
成渝地區(qū)的發(fā)展，之前稱之為相悖發(fā)展，現(xiàn)在要相向發(fā)展，填補中間的空心區(qū)，區(qū)域內部會更加平衡。
因為大城市發(fā)展到一定階段就有一定的壓力，自然要開始往外擴，開始由城市圈、城市群，大都市圈、城市圈，再到城市群發(fā)展。
應習文：這體現(xiàn)近年來區(qū)域經濟的特點。原來是單點化，像是北上廣深單點發(fā)展，這一階段跨省的人比較多。隨著幾個一線城市的發(fā)展進入瓶頸，開始出現(xiàn)城市群，區(qū)域中心城市開始發(fā)揮作用。像鄭州、西安、成都、武漢，這幾個都是比較明顯的吸引省內的人口。
未來城市群的發(fā)展，開始轉向多點開花，區(qū)域中心城市發(fā)揮區(qū)域的吸引作用比較大，所以省內的流動人口開始上升。按此邏輯，未來省內人口流動的趨勢可能是還會繼續(xù)上升。
時代財經：東北地區(qū)的狀況讓外界尤為憂心。男青年紛紛出走，女多男少，少子化、老齡化嚴重。東北的困境能怎么破解呢？此前曾有傳東北地區(qū)可通過調研論證率先試點全面放開生育，這一政策能否解東北困境？
應習文：東北的發(fā)展困境有歷史上的原因。在清朝以前，東北是關外，人口不多，跟同緯度地區(qū)相比，算是人口密度較大的。歷史上有個“闖關東”的事情，抗日戰(zhàn)爭期，東北是日占區(qū)，日本把很多重工業(yè)基礎放在東北，解放之后東北已經是全國重工業(yè)最發(fā)達的地方。解放后，東北又開發(fā)了大慶油田，被視為“共和國長子”，人口一直都是比較多。
但是按照地理分布、自然環(huán)境來說，東北可能不應該有這么多人，這也成為現(xiàn)在東北人口下降的原因。
另外還有一些歷史遺留原因。東北除了遼寧外沒有出?？?，貿易基本上都是跟俄羅斯往來。當然除此以外，還有體制、機制，不夠市場化等問題。
至于放開生育能不能緩解困境，我覺得放開生育是緩解困境的必要條件，但不是充分條件。放開肯定是必要的，但還需要很多其他措施，比如降低教育的養(yǎng)育成本、改善生育齡婦女的就業(yè)生育歧視。
人口流動趨勢將先升后降
時代財經：中國流動人口的規(guī)模達到了3.76億，比10年前大幅度的增長了69.73%。你怎么看這一數(shù)據(jù)？
應習文：這個數(shù)據(jù)增長很快，主要有幾個方面原因，第一是統(tǒng)計手段更加科學，對流動人口的界定更加充分。第二，與十年前相比，我國支持人口流動的物理要素更強，交通更加發(fā)達，高鐵、航空的成本下降，高速公路網更完備，加強了人的流動。第三就是制度因素，市場配置要素的能力大大增強，很多地方戶籍政策放開，鼓勵人的自由流動。
未來隨著戶籍制度改革之后，希望看到流動人口開始下降，就是說人流動之后，是可以留在當?shù)?、落戶在當?shù)?。因為落戶之后，就不算是流動人口了。中國流動人口應該是一個先上升后下降的走勢。
時代財經：面對人口跨地區(qū)流動的長期趨勢，請問相關部門以及人口流入大省的政府（例如廣東、浙江），應該做一些什么樣的準備？
應習文：對于相關政府部門，未來的一個重點就是人的城市化。最重要的是，人來了之后能落戶，不再是自由流動人口。隨著落戶，醫(yī)療、教育、就業(yè)等應該得到保障與改善。
國家財政上要增加對社會保障方面的投入，在教育方面要推進更加公平、更加普惠的教育；金融方面，要發(fā)展普惠金融；一些重點流入城市的土地供應要有所保障。如果土地供應跟不上，可能房價就穩(wěn)不住。
人口流入壓力比較大的城市，還是要加大土地供應，加大保障房的建設。因為耕地紅線18億畝是全國一盤棋，對于人口流入大的地方就要增加一些指標，可以通過開發(fā)城市周邊進行保障。
時代財經：人口普查數(shù)據(jù)顯示，2020年末，全國常住人口城鎮(zhèn)化率為63.89%，較2010年的49.68%提升14.21個百分點，1億多人從農村流向城鎮(zhèn)。你怎么看待63.89%這一數(shù)據(jù)？
應習文：較2010年的49.68%提升14.21個百分點，第一說明城鎮(zhèn)化速度很快，每年是1.4個百分點，這個數(shù)據(jù)在全球范圍看也是絕無僅有的。第二，城鎮(zhèn)化的絕對值還不能算太高，跟發(fā)達國家相比，日本城鎮(zhèn)化在90%，
未來城鎮(zhèn)化的空間還是比較大的。
但從中國特定的國情出發(fā)，中國本身是一個農業(yè)為本的國家，土地是社會的根基，而土地是分配到家庭的，不是大農場制度。從工作方式和社會穩(wěn)定來看，并不會出現(xiàn)像拉美地區(qū)大量農民失去土地進入城市，變成平民，再形成貧民窟的發(fā)展模式。在中國，如果在城市失業(yè)了，可以回老家種地，這是中國社會穩(wěn)定的重要特征。這個特征決定了城鎮(zhèn)化可能到不了90%多或者更高，未來空間可能77%、80%。
接下來，城鎮(zhèn)化若是按照常住居民的口徑統(tǒng)計會放緩，若是按照戶籍口徑，還有很大的增長空間，與加快落戶是相關的。
時代財經：當這一數(shù)據(jù)發(fā)布后，有房產領域的研究機構指出，“房地產人口優(yōu)勢正在集中收縮。”其依據(jù)是，從發(fā)達國家發(fā)展歷程來看，我國
未來城鎮(zhèn)化仍有較大空間，根據(jù)“諾瑟姆”曲線，我國當前城鎮(zhèn)化仍處在城鎮(zhèn)化中期，且處在后半段。你認同嗎？
應習文：將來落戶越來越多，會促進城市相關內需、消費的拉動；落戶之后，教育、醫(yī)療、養(yǎng)老、日常家政服務等都會提升。對于地產來說，可能沒有前幾年的銷售量那么大，但地產相關的，比如長租公寓、商業(yè)地產、餐飲、養(yǎng)老、醫(yī)療還是有很大空間的，未來內需的主要挖掘點就是戶籍人口的上升。不見得說“房地產人口優(yōu)勢正在集中收縮”。
時代財經：最近幾年，不少社交媒體上都有討論由于一線城市房價太高，不少人都考慮回家鄉(xiāng)發(fā)展。隨著“鄉(xiāng)村振興”提出，城鎮(zhèn)化率還會上升嗎？
應習文：鄉(xiāng)村振興本身就是發(fā)展縣域經濟，縣城的建設可以提高農村的現(xiàn)代化建設，有助于發(fā)展縣域的城鎮(zhèn)化。
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